სანთლებს არ ვანთებთ,დავაქვრივეთ
ყველა ტაძარი,

.......
მე დავიღალე კანიბალობით!
მოდით რა,უფალს შენდობა ვთხოვოთ!

მმ.

ზოგადად თეოლოგიურ საკითხებზე არაა საჭირო კამათი, ჩემი აზრით.
მირანგულა, გვინეა ახალი პაპუელიც ცხონდება, თუ სწორად იცხოვრებს.
მოვერიდოთ,მეგობრებო, განკითხვას, ყველამ ჩვენ სულებში ჩავიხედოთ და მხოლოდ იქ დავინახავთ სიმართლეს.
პირადად მე ერთი-ორი სასწაული ნამდვილად შემემთხვა, როცა ეკლესიურად ვცხოვრობდი და ყველაზე მთავარი-სულიერი სიმშვიდე, ჰარმონია მქონდა მოპოვებული. მამაოებს რაც შეეხებათ, ათას ცუდ მამაოს თუ ხედავთ, იქვე 10 კარგი და სამაგალითოს შემჩნევაც ნუ გიჭირთ.
გიორგი, ვიზიარებ შენ პოზიციას სრულიად, მაგრამ ემოციური კომენტარებისგან თავი შეიკავე მაინც, ასე ჯობია ჩემი აზრით,-რადიკალიზმით შენთან მოკამათეს უფრო განაწყობ, რომ საწინააღმდეგო გიმტკიცოს. თუმცა შენ უკეთ იცი შენი საქმის.
ლექსს რაც შეეხება, მე-3 კომენტარს ვეთანხმები.

საღოლ დუმბაძე მაგარი მაცინე
ზი განათლებული ხარ
ხო ბიბლიაა უფლისკენ მიმავალი გზა და არა მართლმადიდებლობა
რა უნდა მართლმადიდებლობას ბიბლიასთან, რა კავშირშია ერთმანეთთან

გიორგი, კარგია რომ გამოეპასუხე, მაგრამ ზოგჯერ უკეთესია არ გამოპასუხება : )

ჯერ ეს ერთი ბიბლიაში ქრისტიანობა საერთოდ არაა ნახსენები, მეორეც- მართლმადიდებლობა ქრისტიანობაა, სწორი სარწმუნოებაა, როცა ხალხმა ამ სარწმუნოების თვითნებურად გამოყენება და ცვლილებების შეტანა გადაწყვიტა სწორედ მაშინ მოხდა განხეთქილება 1054 წელს, ასე გაჩნდა კალვინიზმი, პროტესტანტობა, მართლმადიდებლობა და კათოლიკობა.  ხატებზე რომ ლაპარაკობთ, თუ ეგ ტყუილია რით ახსნით ამდენ სასწაულს? ხატები ორივეგან არის როგორც მართლმადიდებლობაში ასევე კათოლიკობაში, მსოფლიოს მე-7 საეკლესიო კრებაზე დაამტკიცეს, რომ ხატის პატივისცემა, იგივიე რაც მასზე გამოსახული წმინდანისთვის პატივის მიგება, მე პირადად ვიცი ადამიანები რაც დაემართად ვინც ხატმებრძოლე იყო, არ გინდათ ესეთი განცხადებები... ტაძარი კიდევ უბრალო შენობა არ არის, მაცხოვარიც ტაძარში დარჩა როცა პატარა იყო, მამაჩემის სახლიაო, თუ რამემ გადაგვარჩინა ესაა სწორედ ჩვენი წინაპრები უფლისთვის სათნოდ იქცეოდნენ, უფლის სახლს აშენებდნენ ყოვეოლთვის და ამიტომ შეგვიყვარა უფალმა, თქვენ კი ხელი გაგიშვერიათ სხვისკენ, მაცხოვარი ამბობს სახარებაში, როგორ შეიძლება სხვას უთხრათ თვალში ბეწვი გაქვთ და ამოიღეთო, როცა საკუთარ თვალში დირე გაქვთ? ჯერ დირე ამოიღეთ და სხვას მერე უთხარით. ბოლო კითხვა თუ ირონიაა, მებრალებით იმის გამო, რომ ვხვდები ღმერთი არც არასოდეს გიგრძვნიათ...

რა ამბავი ამტყდარა კაცო აქ, რაა ბატონო გირგი მართლმადიდებლობა რომ ქრისტეს გზა არაა პირველად გაიგეთ? წაიკითხეთ ბიბლია და შემდეგ მეკამათეთ. უფალი ქრისტე ქრისტიანობას ქადაგებდა და არა მართლმადიდებლობას, ერთადერთი წიგნია ბიბლია ამ ქვეყანაზე რომელიც ღმერთიდან გვაქვს და იქ საერთოდ არაა მართლმადიდებლობა ნახსენები, რატომ მიუმატეთ?


აი მთავარი ტყუილი და დანარჩენი დეტალებია მართლმადიდებლობის რასაც მწერთ, ეკლესია, ხატი , სანთელი და ათასი რამე.


მონასტრებმა გადაარჩინა საქართველო? შენობამ გადაგვარჩინა და არა ღმერთმა?

იმ ცეცხლთან ერთად შეღებილი კვერცხი და პასკა არ გადმოდის? ნუ დააბეჩავეთ ხალხი და ნუ გყავთ მარწუხებში მოგცეული.

ღმერთმა მშვიდობა მოგცეთ სუყველას.

რა ამბავი ამტყდარა კაცო აქ, რაა ბატონო გირგი მართლმადიდებლობა რომ ქრისტეს გზა არაა პირველად გაიგეთ? წაიკითხეთ ბიბლია და შემდეგ მეკამათეთ. უფალი ქრისტე ქრისტიანობას ქადაგებდა და არა მართლმადიდებლობას, ერთადერთი წიგნია ბიბლია ამ ქვეყანაზე რომელიც ღმერთიდან გვაქვს და იქ საერთოდ არაა მართლმადიდებლობა ნახსენები, რატომ მიუმატეთ?


აი მთავარი ტყუილი და დანარჩენი დეტალებია მართლმადიდებლობის რასაც მწერთ, ეკლესია, ხატი , სანთელი და ათასი რამე.


მონასტრებმა გადაარჩინა საქართველო? შენობამ გადაგვარჩინა და არა ღმერთმა?

იმ ცეცხლთან ერთად შეღებილი კვერცხი და პასკა არ გადმოდის? ნუ დააბეჩავეთ ხალხი და ნუ გყავთ მარწუხებში მოგცეული.

ღმერთმა მშვიდობა მოგცეთ სუყველას.

კარგი იყო  6-ე კომენტარი...:-*
ლექსს...იყოს +2  უკეთესის მოლოდინში

ერთი პოეზიისაც ხო

ის რაც დავწერე პირველრიგში ჩემი მხილებაა და მერე სხვების,დანარჩენის.ღმერთი თავად ადამიანებმა დავივიწყეთ.ამ ლექსის დაწერის მიზეზი მხოლოდ ის იყო,რომ ის პრობლემა მეთქვა რაც მე მჭირს და სამწუხაროდ კიდევ ძალიან ბევრს(მე მინახავს მღვდლები,რომლებსაც მხოლოდ ''წოდება'' აქვთ,მათ ღვთისმსახურებაზე კი რა გითხრათ,ალბათ თავადაც იცით).ჩემი ვალი პირველრიგში საქართველოს და ქრისტიანობის სიყვარული,რწმენაა და მხოლოდ ლექსებით და სიკვდილით არ ვაპირებ ამ ვალის შესრულებას.

დუმბაძეს ვეთანხმები რიგ საკითხებში.

"როცა მართლმადიდებლობას კათოლიკობას უთანაბრებ, ეს მკრეხელობაა...."

ყველა არამართმადიდებელი კი, ჯოჯოხეთში ხვდება ხო? :დ

სოფო ვიცი რომ ეს ლექსი მხილებაა, იდეა მომწონს, მაგრამ მე სხვა დროსაც იმას გეუბნებოდი რომ საქმეა მთავარი...
"მივალ, მივდივარ, ვღონდები შენით,
ხვალ-ზეგ მომსვლელი ალბათ მიხვდება -
მხოლოდ სიკვდილით - სიცოცხლით გრძელით,
სესხი და ვალი არ გადიხდება."

ლექსებით, სიკვდილით და მხოლოდ ცხოვრებით ვერ გადაიხდი ამ ვალს...

რაც შეეხება პირველი კომენტარის ავტორს,
აბსურდია ეგ ყველაფერი და მეტი არაფერი, ეკლესიამ დაგვავიწყაო, შევარცხვინე ყველა ის ადამიანი ვინაც ეს კომენტარი წაიკითხა და არ გამოეხმაურა, რა დაგავიწყათ ეკლესიამ, პირიქით თუკი რამე ღირსეული შეგვრჩა ეკლესიის დამსახურებაა, რომელმა მღვდელმა დაგაძალათ სანთლები იყიდეთო?  ვინ აგიკრძალათ ბიბლიის წაკითხვა? ტაძრებს რაც შეეხება ჩვენს წინაპრებს ყოველ მთაზე და გორაკზე ეკლესია რომ არ აეშენებინათ დღეს საქართველო მხოლოდ წარსული იქნებოდა. ის ტაძარიც უნდა აშენდეს და ის ამაზრზენი დაწესებულებებიც უნდა გაუქმდეს რასაც მრევლი ითხოვდა ამას წინათ. მაცხოვარი ამბობს სახარებაში: "შენხარ კლდე, მე ამ კლდეზე დავაფუძნო ეკლესია და ბჭენი ჯოჯოხეთისანი ვერ ერეოდიან მას"  მართლმადიდებლური ეკლესიის შვილებს ეს აზრები ვერაფერს დააკლებს, სამწუხაროა როცა ისეთი ადამიანი კითხულობს ამას ვინაც არ იცის საით წავიდეს, ვინც გზას ეძებს, მათთვის ეს თქვენი კომენტარი მითითებაა ჯოჯოხეთისკენ.
თქვენ  გინფდოდათ ღმერთი შეცნობა და ხელი შეგიშალესთ?  წასულიყავით სოფლის მცირე ეკლესიაში, პირჯვრის წერა რომ მოანატრეთ.
თვეში ერთხელ მაინც აკითხავთ წინაპრების საფლავს? იქნებ არა და აქაც ეკლესიაა დამნაშავე.
ცხოვრობდით  სახარებისეულად? იქნებ არც წაგიკითხავთ სახარება, ან როგორც მაცხოვარი იმეორებს ესაიას სიტყვებს ისე იყავით "სიტყვით მადიდებენ ხოლო გულნი მათნი განშორებულ არიან ფრიად".
ყოველი ცოდვილის დანახვაზე თვალზე ცრემლი მოგდიოდათ? თუ ასე არ იყო მაშინ არც არასდროს შეგიხედიათ ამ სამყაროსთვის ქრისტეს თვალებით.
"ვისთვისაც ეკლესია არ არის დედა, მისთვის ღმერთი მამა ვერ იქნება"
თქვენ მართლმადიდებლობა კათოლიკობამდე დაიყვანეთ, რატომ ხდება ის რომ იერუსალიმში ქრისტეს საფლავიდან მხოლოდ მართლმადიდებლებზე გადმოდის ცეცხლი. ანდა რომ ითხოვთ მართლმადიდებლური საიდუმლოების ახსნას, როგორ შეძლება ეს თქვა თუ თქვენ ბიბლია მაინც გაქვთ წაკიტხული? ამას ხომ ადამიანი ვერ ახსნის, ამის ახსნას ვერ გაუძლებს ადამიანის  ბუნებრივი მდგომარეობა, ამის მაგალითი არის ბიბლიაში, როცა მოსე სინას მთაზე ღმერთს ელაპარაკება, იქ მოსე მამა ღმერთს სთხოვს შენი სახე მაჩვენეო, მაგრამ ღმერთმა უთხრა მერომ ჩემი სახე გაჩვენო დაიღუპებიო, ამიტომ როცა წავალ უკნიდან შემხედეო. არის სამყაროში უამრავი ფაქტი, საიდუმლო, რომელთა ახსნა მეცნიერებასაც კი არ ძალუძს. ეს იმიტომ რომ ადამიანები ვართ, მოკვდავები და როცა მოკვდავი ხარ შეუძლებელია უკვდავ შეგრძნებებზე ისაუბრო.
ჩემს აზრს შეიძლება არ დაეთანხმოთ, მაგრამ მე ვიცი ერთი მწერალი, ფიოდორ დოსტოევსკი, რომელიც მსოფლიოში საუკეთესო რომანის ავტორია, მწერალი რომლზედაც ზიგმუდ ფროიდი ამბობდა, რომ ის ერთადერთი ადამიანი იყო ვიდანაც რამე ისწავლა ცხოვრებაში. წაიკითხეთ ძმები კარამაზოვები და ნახავთ მართლმადიდებლობა როგორ დახატა ავტორმა.
როცა მართლმადიდებლობას კათოლიკობას უთანაბრებ, ეს მკრეხელობაა....

სოფო ვიცი რომ ეს ლექსი მხილებაა, იდეა მომწონს, მაგრამ მე სხვა დროსაც იმას გეუბნებოდი რომ საქმეა მთავარი...
"მივალ, მივდივარ, ვღონდები შენით,
ხვალ-ზეგ მომსვლელი ალბათ მიხვდება -
მხოლოდ სიკვდილით - სიცოცხლით გრძელით,
სესხი და ვალი არ გადიხდება."

ლექსებით, სიკვდილით და მხოლოდ ცხოვრებით ვერ გადაიხდი ამ ვალს...

რაც შეეხება პირველი კომენტარის ავტორს,
აბსურდია ეგ ყველაფერი და მეტი არაფერი, ეკლესიამ დაგვავიწყაო, შევარცხვინე ყველა ის ადამიანი ვინაც ეს კომენტარი წაიკითხა და არ გამოეხმაურა, რა დაგავიწყათ ეკლესიამ, პირიქით თუკი რამე ღირსეული შეგვრჩა ეკლესიის დამსახურებაა, რომელმა მღვდელმა დაგაძალათ სანთლები იყიდეთო?  ვინ აგიკრძალათ ბიბლიის წაკითხვა? ტაძრებს რაც შეეხება ჩვენს წინაპრებს ყოველ მთაზე და გორაკზე ეკლესია რომ არ აეშენებინათ დღეს საქართველო მხოლოდ წარსული იქნებოდა. ის ტაძარიც უნდა აშენდეს და ის ამაზრზენი დაწესებულებებიც უნდა გაუქმდეს რასაც მრევლი ითხოვდა ამას წინათ. მაცხოვარი ამბობს სახარებაში: "შენხარ კლდე, მე ამ კლდეზე დავაფუძნო ეკლესია და ბჭენი ჯოჯოხეთისანი ვერ ერეოდიან მას"  მართლმადიდებლური ეკლესიის შვილებს ეს აზრები ვერაფერს დააკლებს, სამწუხაროა როცა ისეთი ადამიანი კითხულობს ამას ვინაც არ იცის საით წავიდეს, ვინც გზას ეძებს, მათთვის ეს თქვენი კომენტარი მითითებაა ჯოჯოხეთისკენ.
თქვენ  გინფდოდათ ღმერთი შეცნობა და ხელი შეგიშალესთ წასულიყავით სოფლის მცირე ეკლესიაში, პირჯვრის წერა რომ მოანატრეთ.
თვეში ერთხელ მაინც აკითხავთ წინაპრების საფლავს? იქნებ არა და აქაც ეკლესიაა დამნაშავე.
ცხოვრობდით  სახარებისეულად? იქნებ არც წაგიკითხავთ სახარება, ან როგორც მაცხოვარი იმეორებს ესაიას სიტყვებს ისე იყავით "სიტყვით მადიდებენ ხოლო გულნი მათნი განშორებულ არიან ფრიად".
ყოველი ცოდვილის დანახვაზე თვალზე ცრემლი მოგდიოდათ? თუ ასე არ იყო მაშინ არც არასდროს შეგიხედიათ ამ სამყაროსთვის ქრისტეს თვალებით.
"ვისთვისაც ეკლესია არ არის დედა, მისთვის ღმერთი მამა ვერ იქნება"
თქვენ მართლმადიდებლობა კათოლიკობამდე დაიყვანეთ, რატომ ხდება ის რომ იერუსალიმში ქრისტეს საფლავიდან მხოლოდ მართლმადიდებლებზე გადმოდის ცეცხლი. ანდა რომ ითხოვთ მართლმადიდებლური საიდუმლოების ახსნას, როგორ შეძლება ეს თქვა თუ თქვენ ბიბლია მაინც გაქვთ წაკიტხული? ამას ხომ ადამიანი ვერ ახსნის, ამის ახსნას ვერ გაუძლებს ადამიანის  ბუნებრივი მდგომარეობა, ამის მაგალითი არის ბიბლიაში, როცა მოსე სინას მთაზე ღმერთს ელაპარაკება, იქ მოსე მამა ღმერთს სთხოვს შენი სახე მაჩვენეო, მაგრამ ღმერთმა უთხრა მერომ ჩემი სახე გაჩვენო დაიღუპებიო, ამიტომ როცა წავალ უკნიდან შემხედეო. არის სამყაროში უამრავი ფაქტი, საიდუმლო, რომელთა ახსნა მეცნიერებასაც კი არ ძალუძს. ეს იმიტომ რომ ადამიანები ვართ, მოკვდავები და როცა მოკვდავი ხარ შეუძლებელია უკვდავ შეგრძნებებზე ისაუბრო.
ჩემს აზრს შეიძლება არ დაეთანხმოთ, მაგრამ მე ვიცი ერთი მწერალი, ფიოდორ დოსტოევსკი, რომელიც მსოფლიოში საუკეთესო რომანის ავტორია, მწერალი რომლზედაც ზიგმუდ ფროიდი ამბობდა, რომ ის ერთადერთი ადამიანი იყო ვიდანაც რამე ისწავლა ცხოვრებაში. წაიკითხეთ ძმები კარამაზოვები და ნახავთ მართლმადიდებლობა როგორ დახატა ავტორმა.
როცა მართლმადიდებლობას კათოლიკობას უთანაბრებ, ეს მკრეხელობაა....

სამწუხარო რეალობაა...

კრიტიკა-პუბლიცისტური  ლექსი!

სამწუხარო რეალობაა...

  ჩვენი ცოდვები,ჩვენ
  თავადვე მოგვიღებს ბოლოს.

კარგია როცა იმედია კიდევ დარჩენილი თორემ ბოლო არა აქვს ყველაფერს მოღებული? სიამაყეა ადამიანს რომ ღუპავს ცხოვრებაში, როგორ გამიბედეს? როგორ თუ ჩემი არ ჯერავთ!!! მე ხომ ყველაზე ლამაზი ვარ!!! მე ხომ ყველაზე ჭკვიანი ვარ!!! მე ხომ მაგარი ტიპი ვარ!!! მე ვინ რა უნდა მასწავლოს და მიმითოს!!! ამან როგორ გამიბედა დასიგნალება!!! და ასე შემდეგ. ეხლა დავფიქრდეთ როტომა ამ ცხოვრებაში გაუგებრობა, სიცრუე, ძალადობა, გინება, ჩხუბი, გარყვნილობა, ადამიანის კვლა, ომი, ადიმაინის დამცირება და ათსი უბედურება!!! 


    ჩვენ დაგვავიწყდა,რომ არსებობს
    ღმერთი მაღალი,

  ღმერთი იმან დაივიწყა ვისაც არ უნდა ღმერთთან რომ იყოს, ღმერთი დაავიწყა ეკლესიამ ძალად ხალხს, „ეს საიდუმლოაო და ის საიდუმლოაო  და ღმერთს რაც ეხებაო ყველაფერი საიდუმლოაო“ ასე გვითხრეს, „თქვენი მთავარი საქმეაო სანთლები იყიდოთ, შესაწირი მოიტანოთო  და ჩვენ მღვდლებიო თქვენთვის ვილოცებთ და ჯიპებით ვიკატავებთო“, მოკლედ ასე იყო და ასე იქნება . 1998 წელში ვატიკანმა გამოაქვეყნა ინკვიზიციის საბუთების სულ პატარა ციცქნა ნაწილი, კათოლიციზმი და მართმადიდებლობა ერთი და იგივე რელიგიური სტრუქტურაა დამიჯერეთ და მათ შორის არაფერი განსხვავება არა, უბრალოდ სხვა და სხვა დოგმებს უჭერენ მხარს და მეტი არაფერი,ჩვენ კი არ დავივიწყეთ ღმერთი  არამედ ეკლესიამ დაგვავიწყა, პრინციპში რა უნდა დაგვავიწყოს როცა მათ არაფერი უსწავლებიათ ჩვენთვის ღმერთის შესახებ, უბრალოდ აგვიკრძალეს ღმერთის წერილის  ანუ „ბიბლიის“ წაკითხვა რომელიც ყველა ადამიანმა უნდა წაიკითხოს და სამაგიეროდ ეკლესიური კალენდარი მოგვცეს,დღეს ამის დღესასწაულია და ხვალ იმისო, ვისაც ედღესასწაულება იმან იდღესასწაულოს მაგრამ ვის ედღესასწაულება დღეს? ხალხი შიმშილობს, პენსიონერს წამლის ფული არა აქვს, კაზინოებით და ბორდელებით სავსეა ქვეყანა, კაცი კაცს არ გავს და ქალი ქალს, სადაა ეკლესია მასწავლებელი ანუ ექიმი ეს ფსიქიურად დაავადებული ხალხი რომ მოარჩინოს და კუმატოზიდან  გამოიყვანოს? სადაა და ვინც ეს კაზინოები, ბორდელები და ათასი უბედურება მოიგონა იმათთან ძმაკაცობს.
  მე არ გამიგოთ ისე თითქოსდა ვინმეს ჭკუას ვასწავლიდე, უბრალოდ რასაც ვხედავ იმას ვამბობ და ყველამ თავისი ცხოვრების გზა მისივე არჩევანით უნ გაიაროს.

    სანთლებს არ ვანთებთ,დავაქვრივეთ
    ყველა ტაძარი,

  ტაძრებზე აბა რა გითხრათ? ააშენეს იმხელა სამების ტაძარი და ვის ან რას ეშველა? ეხლა მტკვრის სანაპიროზეო 100 წმინდა წამებულის ტაძარი უნდა ავაშენოთო პატრიარქმა თქვა, „სამების ტაძარიო ესო რაღაც სასწაული მოხდა ღმერთიდან და იმით აშენდაო“ ასე თქვა.
  რაა სასწაული მე ვერ გავიგე, ხალხი კოსმოსში დაფრინავს დღე გამოშვებით და ეს არაა სასწაული და შენობის აშენებაა სასწაული? იმის დათვლას არ დავიწყებ ეხლა რამდენი დაჯდა ან ვისი ფულით აშენდა ეგ ტაძარი იმიტომ რომ ჩემი საქმე არაა სხვისი ფულების თვლა მაგრამ ნაცარს თვალებში არავის შევაყრევინებ, არის როგორც ცოცხალი ღმერთი ისე ცოცხალი ანგელოზი რომელსაც ჩვენ სატანად მოვიხსენიებთ და ჩვენ თვითონ ჩვენს გულებში უნდა ჩავიხედოთ და გავიგოთ რა ურო მეტობს ჩვენს გულებში ღმერთის გული თუ სატანის, სანთლის ანთება ადამიანს არაფერს აძლევს.

  ასეთ ნამუშევრებს ცოტა მკითხველი ყავს რომ იცოდეთ საერთოდ, ჩემთვის ეს კაგი ლექსია იმტომ რომ ღმერთზეა საუბარი და ცხოვრების სიმართლეა გადმოცემული.

პატივისცემით დუმბაძე.