 | ავტორი: დებორა ჟანრი: კრიტიკა-პუბლიცისტიკა 8 დეკემბერი, 2008 |
ბიბლიაში არაერთგზის მოიხსენიება სიტყვები,რომელსაც პოეზიის დღევანდელ მკითხველთა გარკვეული ნაწილი ,შესაძლოა,ერთმნიშვნელოვნად ეროტიკულად მიიჩნევდეს .მათ შორის ყველაზე გამოკვეთილია საშო და ძუძუ .აი რამდენიმე მაგალითი ძველი აღქმიდან.
დაბადება: 29.31''დაინახა უფალმა,რომ მოძულებული იყო ლეა და გაუხსნა მას საშო,რახელი კი ბერწი იყო.'' 30.22''გაიხსენა უფალმა რახელი,უსმინა ღმერთმა მას და გაუხსნა საშო.''
იობი: ''მაშინ ალაპარაკდა იობი და დასწყევლა თავისი დაბადების დღე... 3.10.''რომ საშოშივე არ ჩამიკეტა კარი და არ განმარიდა ამ სატანჯველს'' 3.12.''რისთვის ამიქვეს მე მუხლებმა,რა იყო ის ძუძუ,რომელსაც ვწოვდი''.
დარწმუნებული ვარ, ნებისმიერი ოპონენტი დაუყოვნებლივ მიპასუხებს,რომ მოყვანილი მაგალითების კონტექსტი ეროტიკულობას არ გულისხმობს და მართალიც იქნება. მაგრამ ამავე ბიბლიაში არის წიგნი,რომელშიც საშო არა,მაგრამ ძუძუები წმინდად ეროტიკულ კონტექსტშია მოთავსებული,სხვა ეროგენულ ორგანოებთან ერთად. პირზე,სასაზე მაგალითების მოყვანით თავს არ შეგაწყენთ,ეს რამდენიმე ფრაგმენტი კი მეტნაკლებად სრულ წარმოდგენას გვიქმნის ბიბლიურ ეროტიზმზე:
ქება-ქებათა: 1.13.''მეტრფე ჩემი ჩემთანაა,ჩემს ძუძუთა შორის განისვენებს.'' 3.1.''ვეძებე ღამით ჩემს სარეცელზე ჩემი სულის შეყვარებული,ვეძებე იგი და ვერ ვპოვე''. 4.5.ორი შენი ძუძუ ორი თიკანია ნიამორისა,მარჩბივი,მძოვარი შროშანთა შორის. 7.5.''შენი ჭიპი მრგვალი თასია,ღვინისაგან მოუკლებელი,შენი მუცელი ხორბლის ხვავია,შროშანთაგან გარემოცული,ორი ძუძუ შენი ორი თიკანია ნიამორისა - მარჩბივი''. 7.9 ''შენი ძუძუნი იქნებოდნენ ვაზის მტევნები''.
განმარტება:მარჩბივი - ტყუპი
P.ს. აღსანიშნავია,რომ ქრისტიანული სარწმუნოება წიგნს ''ქება-ქებათა'' არ მოიაზრებდა ეროტიკულ ქმნილებად.მისი ინტერპრეტირება ხდებოდა,როგორც საღმრთო სიყვარულის წიგნისა ,რომელშიც გადმოცემული იყო არა სულამითისა და სოლომონის ან ვინმე უსახელო მეტრფეს ,არამედ ქრისტესა და ეკლესიის სიყვარული.
| კომენტარები |
ილუსტრაციები |
რეცენზიები |
|
20. კაცობრიობის გამრავლებაში საშოს უპირველესი ადგილი უჭირავს და როგორ აუვლიდა მას ბიბლია გვერდს, რა არის აქ საკვირველი, ან საოცარი? კაცობრიობის გამრავლებაში საშოს უპირველესი ადგილი უჭირავს და როგორ აუვლიდა მას ბიბლია გვერდს, რა არის აქ საკვირველი, ან საოცარი?
19. მე კი ტაბულას არ დავეთანხმები :) ბიბლიაში რომ ეროტიკა უხვადაა ამაზე ორი აზრი არ არის, თუნდაც ლოტის და მისი ქალიშვილების ამბავი ავიღოთ, ან სულაც ივდითისა ( რომელიც ჩემი აზრით სულაც სადომაზოხიზმამდე მიდის) უბრალოდ ქალბატონო ნინო ეს იმდენად ღრმა თემაა რომ ასე მოკლედ და სხარტულად მისი დაყენება ცოტა არ იყოს უხერხულია ( პირველ რიგში თქვენთვის) მე კი ტაბულას არ დავეთანხმები :) ბიბლიაში რომ ეროტიკა უხვადაა ამაზე ორი აზრი არ არის, თუნდაც ლოტის და მისი ქალიშვილების ამბავი ავიღოთ, ან სულაც ივდითისა ( რომელიც ჩემი აზრით სულაც სადომაზოხიზმამდე მიდის) უბრალოდ ქალბატონო ნინო ეს იმდენად ღრმა თემაა რომ ასე მოკლედ და სხარტულად მისი დაყენება ცოტა არ იყოს უხერხულია ( პირველ რიგში თქვენთვის)
18. ამ შემთხვევაში არ ვეთანხმები ბოგუსს და შესაბამისად, ნიკის. :)
ავტორი თავად განსაზღვრავს რა მასალა და რა დოზით მიაწოდოს მკითხველს,. თუ გგონიათ რომ მასზე მეტი იცით ამ სფეროში, დაწერეთ და პირად გვერდზე განათავსეთ. ქ-ნმა ნინომ ჩათვალა რომ აზრი დასრულდა. თქვენ ფიქრობთ რომ ამისი გავრცობა შეიძLება. ეს თქვენი პირადი აზრია.
მეორე, კომენტარები იმიტომ არსებობს რომ გამოიხატოს მკითხველების პირადი დამოკიდებულება, ასევე განივრცოს თემა და პასუხი გაეცეს იმ კითხვებს, რომელიც მსჯელობისას წამოიჭრა, ანდა შეივსოს ღიად დარჩენიკი საკითხები.....
ეს შესავალი.
თემას რაც შეეხება, ძალიან თამამი ინტრიგაა, თუ გავითვალისწინებთ აქაურ მკითხველთა ძLიერ ლტოლვას საყოველთაოდ მიღებული აზრებისაკენ.... ვერ გავიზიარებ იმ აზრს რომ ეროტიკა უხერხული და სასირცხვილო თემაა. ესეც მსჯელობის ისეთივე ობიექტია, როგორიც მაგალიტად ყოველდღიური მენიუ ანდა საერთაშორისო პოლიტიკა. და ძალიან პოპულარულიც, ცხოვრებაშიც და ლიტერატურაშიც (ბოკაჩო, კამა სუტრა, კონსტანტინე გამსახურდია, რობაქიძე...). ასე რომ, მივესალმები განსხვავებულ თემაზე მსჯელობის დაწყებას.
კარგია, რომ ავტორი არ უყურებს ბიბლიას ერთმნიშვნელობვნად. ადრე საუბარი მქონდა ბიბლიის პოლიტიკაზე (და იქ მართლაც ბევრი ქმედითი პოლიტიკური ინტრუმენტია მოცემული), თუმცა ამ თემამაც პოპულარობა ვერ დაიმსახურა. მაგრამ მთავარი ის კი არ არის, რას იტყვის მასა, მთავარი ფაქტებია - ის, რომ პოლიტიკაც, ეროტიკაც არსებობს ყველა დროის წიგნში. და რაც მეტი მხრიდან შეხედავ ამ წიგნებს და მერ მიდგომებს აღმოაჩენ, მით მეტია მისი ღირებულება.
"არ არსებობს!!!" პოზიცია ვერ შეცვლის ფაქტებს, ეგ იმას ემსგავსება, კაცს წინ რომ გახლეჩილი ბროწეული ედოს და იმის დასამტკიცებლად, რომ იგი არ არის, თვალებს ხუჭავდეს. ;) ამ შემთხვევაში არ ვეთანხმები ბოგუსს და შესაბამისად, ნიკის. :)
ავტორი თავად განსაზღვრავს რა მასალა და რა დოზით მიაწოდოს მკითხველს,. თუ გგონიათ რომ მასზე მეტი იცით ამ სფეროში, დაწერეთ და პირად გვერდზე განათავსეთ. ქ-ნმა ნინომ ჩათვალა რომ აზრი დასრულდა. თქვენ ფიქრობთ რომ ამისი გავრცობა შეიძLება. ეს თქვენი პირადი აზრია.
მეორე, კომენტარები იმიტომ არსებობს რომ გამოიხატოს მკითხველების პირადი დამოკიდებულება, ასევე განივრცოს თემა და პასუხი გაეცეს იმ კითხვებს, რომელიც მსჯელობისას წამოიჭრა, ანდა შეივსოს ღიად დარჩენიკი საკითხები.....
ეს შესავალი.
თემას რაც შეეხება, ძალიან თამამი ინტრიგაა, თუ გავითვალისწინებთ აქაურ მკითხველთა ძLიერ ლტოლვას საყოველთაოდ მიღებული აზრებისაკენ.... ვერ გავიზიარებ იმ აზრს რომ ეროტიკა უხერხული და სასირცხვილო თემაა. ესეც მსჯელობის ისეთივე ობიექტია, როგორიც მაგალიტად ყოველდღიური მენიუ ანდა საერთაშორისო პოლიტიკა. და ძალიან პოპულარულიც, ცხოვრებაშიც და ლიტერატურაშიც (ბოკაჩო, კამა სუტრა, კონსტანტინე გამსახურდია, რობაქიძე...). ასე რომ, მივესალმები განსხვავებულ თემაზე მსჯელობის დაწყებას.
კარგია, რომ ავტორი არ უყურებს ბიბლიას ერთმნიშვნელობვნად. ადრე საუბარი მქონდა ბიბლიის პოლიტიკაზე (და იქ მართლაც ბევრი ქმედითი პოლიტიკური ინტრუმენტია მოცემული), თუმცა ამ თემამაც პოპულარობა ვერ დაიმსახურა. მაგრამ მთავარი ის კი არ არის, რას იტყვის მასა, მთავარი ფაქტებია - ის, რომ პოლიტიკაც, ეროტიკაც არსებობს ყველა დროის წიგნში. და რაც მეტი მხრიდან შეხედავ ამ წიგნებს და მერ მიდგომებს აღმოაჩენ, მით მეტია მისი ღირებულება.
"არ არსებობს!!!" პოზიცია ვერ შეცვლის ფაქტებს, ეგ იმას ემსგავსება, კაცს წინ რომ გახლეჩილი ბროწეული ედოს და იმის დასამტკიცებლად, რომ იგი არ არის, თვალებს ხუჭავდეს. ;)
17. წმინდა მამები ამბობენ: "ნეტარია ის, ვინც კითხულობს "ქებათა-ქებას". იგი ტაძრის საკურთხეველში იმყოფება, თუ გაიგო მისი ისუმალი აზრი"... მე კომენტარისგან და შენიშვნებისგან თავს შევიკავებ, მხოლოდ იმიტომ, რომ ასეთი საკითხის შესახებ ავტორიტეტული აზრია აუცილებელი, მე კი ავტორიტეტი ნამდვილად არ ვარ... მხოლოდ იმას ვიტყვი, რომ თქვენს მოსაზრებების უმეტეს ნაწილს ვერ ვეთანხმები... თუ წინააღმდეგი არ იქნებით, "ქებათა_ქებას" და "იობის წიგნის" ძალიან საინტერესო და ღრმა ეგზეკეზას გამოგიგზავნით. წმინდა მამები ამბობენ: "ნეტარია ის, ვინც კითხულობს "ქებათა-ქებას". იგი ტაძრის საკურთხეველში იმყოფება, თუ გაიგო მისი ისუმალი აზრი"... მე კომენტარისგან და შენიშვნებისგან თავს შევიკავებ, მხოლოდ იმიტომ, რომ ასეთი საკითხის შესახებ ავტორიტეტული აზრია აუცილებელი, მე კი ავტორიტეტი ნამდვილად არ ვარ... მხოლოდ იმას ვიტყვი, რომ თქვენს მოსაზრებების უმეტეს ნაწილს ვერ ვეთანხმები... თუ წინააღმდეგი არ იქნებით, "ქებათა_ქებას" და "იობის წიგნის" ძალიან საინტერესო და ღრმა ეგზეკეზას გამოგიგზავნით.
16. ამ შემთხვევაში ნიკი სავსებით მართალია ამ შემთხვევაში ნიკი სავსებით მართალია
15. ვფიქრობ ბიბლიაში ყ ვ ე ლ ა ფ ე რ ი ა! ყველა ჩვენგანი წაიკითხავს იმას, რაც სჭირდება და იფიქრებს ისე, რამდენადაც გასწვდება. ბიბლია ერთია და ამავდროულად იმდენი-რამდენი თვალიც წაიკითხავს. ვფიქრობ ბიბლიაში ყ ვ ე ლ ა ფ ე რ ი ა! ყველა ჩვენგანი წაიკითხავს იმას, რაც სჭირდება და იფიქრებს ისე, რამდენადაც გასწვდება. ბიბლია ერთია და ამავდროულად იმდენი-რამდენი თვალიც წაიკითხავს.
14. აქ ბიბლიასთან კონტექსტი იგულისხმებოდა აქ ბიბლიასთან კონტექსტი იგულისხმებოდა
13. ვერ დაგეთანხმები ბატონიშვილო. თუნდაც ამ საიტზე, მოიძებნება ეროტიული პოეზიის მშვენიერი ( ჩემი აზრით ) ნიმუშები. ვერ დაგეთანხმები ბატონიშვილო. თუნდაც ამ საიტზე, მოიძებნება ეროტიული პოეზიის მშვენიერი ( ჩემი აზრით ) ნიმუშები.
12. ალბათ არსებობს თემები, რომლებსაც სჯობს არ შევეხოთ. ეროტიული პოეზია შეიძლება კვლევის მიზანი გახდეს(თუმცა მგონია ის ჟანრობრივად ჩვენთან არ არსებობს, რადგან როგორც წესი საზღვარი ასეთ პოეზიასა და ორიგინალურ უხამსობას შორის ჩვენთან დარღვეულია და ხელში გვრჩება მხოლოდ ტექსტი- სიახლის ძიებას მოწყურებული ავტორისა, რომელშიც სიყალბის ამპლიტუდა იმდენად დიდია, რომ განსხვავებულობის მაძიებლის სტატუსს იმკვიდრებს)
ალბათ არსებობს თემები, რომლებსაც სჯობს არ შევეხოთ. ეროტიული პოეზია შეიძლება კვლევის მიზანი გახდეს(თუმცა მგონია ის ჟანრობრივად ჩვენთან არ არსებობს, რადგან როგორც წესი საზღვარი ასეთ პოეზიასა და ორიგინალურ უხამსობას შორის ჩვენთან დარღვეულია და ხელში გვრჩება მხოლოდ ტექსტი- სიახლის ძიებას მოწყურებული ავტორისა, რომელშიც სიყალბის ამპლიტუდა იმდენად დიდია, რომ განსხვავებულობის მაძიებლის სტატუსს იმკვიდრებს)
11. ისევ და ისევ ძვირფასო ქალბატონო დებორა
რაც შეეხება იმას, რომ "სხვადასხვა" ასეთი ჟანრი არ არის ჟანრების ჩამონათვალში, მოგახსენებთ: ეს უკვე შესულია საიტის ცვლილებების გეგმაში და დროის ამბავია მხოლოდ მისი ტექნიკური გადაწყვეტა. მოკლედ იქნება ჟანრი სხვადასხვა, რომელზეც არ იქნება შეფასება.
მანამდე კი თავისუფლად შეგეძლოთ დაგედოთ ფორუმში ეს რაც აქ დადეთ, მით უფრო რომ ამბობთ: "ცხადია,ამ პატარა ეტიუდის დადებას მიზნად არ ჰქონია მკითხველისათვის ამომწურავი ინფორმაციის მიწოდება.ეს არის გამოწვევა ,დასაფიქრებლად,არგუმენტების მოსაძიებლად,სამსჯელოდ..." სამსჯელოდ კი ფორუმზე კარგ ადგილს ვერ იპოვით, თუნდაც იმიტომ, რომ აქ სამი კომენტარის შემდეგ ყველა შეზღუდულია ქულებით, თქვენს გარდა ცხადია არ ვფიქრობ რომ ეს შეგნებულად გააკეთეთ, რათა უპირატესობა მოგეპოვებინათ, თუნდაც ამ კუთხით :D
ახლა რაც შეეხება თქვენს დასმულ კითხვას ეროტიკაა თუ არა ცალკე აღებული რამოდენიმე სიტყვა არაფრით არ განსაზღვრავს მის ეროტიკულ-არაეროტიკულობას, თუ რასაკვირველია რაიმე განსაკუთრებული გამძაფრება ჟანრობრივობის კუთხით არა აქვს.
მაგალითისთვის აი ასეთი ფრაზა:
"მისი ბაგენი ეხებოდნენ, სავსე ძუძუების დაბერილ კერტებს"
ეროტიკაა თუ არა? ალბათ კი მაგრამ თუ ასე გაგრძელდება:
"მისი ბაგენი ეხებოდნენ, სავსე ძუძუების დაბერილ კერტებს, ტუჩები მოუთმენლად იწოვდნენ კერტებიდან გადმოღვრილ ნანატრ სითხეს. ბავშვის კმაყოფილი სახე მიანიშნებდა, რომ საჭმელი გემრიელი იყო და დედის მკერდიდან მიღებული ნოყიერი საკვები....." და ა. შ. ა.შ.
ეროტიკაა?
ასე რომ თქენი კითხვა არაკორექტულია, ან არასწორად ჩამოყალიბებული მაინც :)
ისევ და ისევ ძვირფასო ქალბატონო დებორა
რაც შეეხება იმას, რომ "სხვადასხვა" ასეთი ჟანრი არ არის ჟანრების ჩამონათვალში, მოგახსენებთ: ეს უკვე შესულია საიტის ცვლილებების გეგმაში და დროის ამბავია მხოლოდ მისი ტექნიკური გადაწყვეტა. მოკლედ იქნება ჟანრი სხვადასხვა, რომელზეც არ იქნება შეფასება.
მანამდე კი თავისუფლად შეგეძლოთ დაგედოთ ფორუმში ეს რაც აქ დადეთ, მით უფრო რომ ამბობთ: "ცხადია,ამ პატარა ეტიუდის დადებას მიზნად არ ჰქონია მკითხველისათვის ამომწურავი ინფორმაციის მიწოდება.ეს არის გამოწვევა ,დასაფიქრებლად,არგუმენტების მოსაძიებლად,სამსჯელოდ..." სამსჯელოდ კი ფორუმზე კარგ ადგილს ვერ იპოვით, თუნდაც იმიტომ, რომ აქ სამი კომენტარის შემდეგ ყველა შეზღუდულია ქულებით, თქვენს გარდა ცხადია არ ვფიქრობ რომ ეს შეგნებულად გააკეთეთ, რათა უპირატესობა მოგეპოვებინათ, თუნდაც ამ კუთხით :D
ახლა რაც შეეხება თქვენს დასმულ კითხვას ეროტიკაა თუ არა ცალკე აღებული რამოდენიმე სიტყვა არაფრით არ განსაზღვრავს მის ეროტიკულ-არაეროტიკულობას, თუ რასაკვირველია რაიმე განსაკუთრებული გამძაფრება ჟანრობრივობის კუთხით არა აქვს.
მაგალითისთვის აი ასეთი ფრაზა:
"მისი ბაგენი ეხებოდნენ, სავსე ძუძუების დაბერილ კერტებს"
ეროტიკაა თუ არა? ალბათ კი მაგრამ თუ ასე გაგრძელდება:
"მისი ბაგენი ეხებოდნენ, სავსე ძუძუების დაბერილ კერტებს, ტუჩები მოუთმენლად იწოვდნენ კერტებიდან გადმოღვრილ ნანატრ სითხეს. ბავშვის კმაყოფილი სახე მიანიშნებდა, რომ საჭმელი გემრიელი იყო და დედის მკერდიდან მიღებული ნოყიერი საკვები....." და ა. შ. ა.შ.
ეროტიკაა?
ასე რომ თქენი კითხვა არაკორექტულია, ან არასწორად ჩამოყალიბებული მაინც :)
10. საინტერესო მასალაა, თუმცა უფრო ჩონჩხია ჩემის აზრით. აღაპეს და ეროსს შორის მართლაცდა არის გარკვეული ხაზი. ეროტიკამ დაიმკვიდრა თავი ბიბლიაში, კამასუტრაში მიცვალებულთა წიგნში. თუნდაც ის, რომ ღვთაებრივობის სიმბოლოდ მრავალი ხელოვანი ადამიანის სხეულს იყენებდა, გარკვეულწილად მეტყველებს ამ თემების ფარდობითობაზე. მაგ. ბერნინის- წმინდა ტერეზას სცენა.
" ვითარცა ვაშლი შორის ხეთა მაღნარისათა, ესრეთ არს ძმისწული ჩემი შორის ძეთა. საგრილსა ქუეშე მისსა გულმან მითქუა და დავჯედ; და ნაყოფი მისი ტკბილ არს სასასა ჩემსა." ასეთ პასაჟებს მრავლად შეიძლება შევხვდეთ, თუმცა ამ "სტატიის" თვითმიზანი გაურკვეველია. ავტორს აინტერესებს რატომ გვხვდება ასე ვთქვათ ეროტიული ფრაზები ბიბლიურ ლიტერატურაში თუ როგორ მოიაზრება ისინი კონცეპტუალურად? არსებობს შთამომავლობის გამრავლების პროცესი და ეს პროცესი თავისთავად მოიაზრებს ამ ელემენტებსაც. საინტერესო მასალაა, თუმცა უფრო ჩონჩხია ჩემის აზრით. აღაპეს და ეროსს შორის მართლაცდა არის გარკვეული ხაზი. ეროტიკამ დაიმკვიდრა თავი ბიბლიაში, კამასუტრაში მიცვალებულთა წიგნში. თუნდაც ის, რომ ღვთაებრივობის სიმბოლოდ მრავალი ხელოვანი ადამიანის სხეულს იყენებდა, გარკვეულწილად მეტყველებს ამ თემების ფარდობითობაზე. მაგ. ბერნინის- წმინდა ტერეზას სცენა.
" ვითარცა ვაშლი შორის ხეთა მაღნარისათა, ესრეთ არს ძმისწული ჩემი შორის ძეთა. საგრილსა ქუეშე მისსა გულმან მითქუა და დავჯედ; და ნაყოფი მისი ტკბილ არს სასასა ჩემსა." ასეთ პასაჟებს მრავლად შეიძლება შევხვდეთ, თუმცა ამ "სტატიის" თვითმიზანი გაურკვეველია. ავტორს აინტერესებს რატომ გვხვდება ასე ვთქვათ ეროტიული ფრაზები ბიბლიურ ლიტერატურაში თუ როგორ მოიაზრება ისინი კონცეპტუალურად? არსებობს შთამომავლობის გამრავლების პროცესი და ეს პროცესი თავისთავად მოიაზრებს ამ ელემენტებსაც.
9. ნიკი ძვირფასო! ქვემოთ უკვე აღვნიშნე,რომ რაკი საიტის ჟანრთა ჩამონათვალში არ არის უფრო შესაფერისი სიტყვა,ამ ინფორმაციული ტექსტის ჟანრად კრიტიკას ვუთითებ. ეს არ არის პირველი შემთხვევა,როცა ამგვარ პრობლემას ვაწყდები მეც და დარწმუნებული ვარ,საიტის ავტორთა ერთი ნაწილიც. იქნებ ადმინისტრაციას ჟანრთა ჩამონათვალისთვის დაემატებინა ასეთი რამ ''სხვადასხვა'' ან ''და სხვა''/. ნიკი ძვირფასო! ქვემოთ უკვე აღვნიშნე,რომ რაკი საიტის ჟანრთა ჩამონათვალში არ არის უფრო შესაფერისი სიტყვა,ამ ინფორმაციული ტექსტის ჟანრად კრიტიკას ვუთითებ. ეს არ არის პირველი შემთხვევა,როცა ამგვარ პრობლემას ვაწყდები მეც და დარწმუნებული ვარ,საიტის ავტორთა ერთი ნაწილიც. იქნებ ადმინისტრაციას ჟანრთა ჩამონათვალისთვის დაემატებინა ასეთი რამ ``სხვადასხვა`` ან ``და სხვა``/.
8. ნიკი ძვირფასო! ცხადია,ამ პატარა ეტიუდის დადებას მიზნად არ ჰქონია მკითხველისათვის ამომწურავი ინფორმაციის მიწოდება.ეს არის გამოწვევა ,დასაფიქრებლად,არგუმენტების მოსაძიებლად,სამსჯელოდ... თქვენი თხოვნით ვდებ კიდევ რამდენიმე ფრაგმენტს ''ქებათა ქებიდან''
7.8.შენი ტანი ფინიკის ხეა,შენი ძუძუნი - ვაზის მტევნები. 7.9.ვთქვი,ავალ ფინიკზე და მის რტოებს მოვეჭიდები:შენი ძუძუნი იქნებოდნენ,ვით ვაზის მტევნები და შენი ნესტოების სურნელი ვით ვაშლის სურნელი 7.10.შენი სასა რჩეული ღვინოა,შენი მეტრფისკენ მიღვარული,,მძინარეთა ბაგეების დამატკბობელი.
7 8:პატარაა დაი ჩვენი და ჯერ ჯერ არ დამჩნევია ძუძუები,რა ვუყოთ ჩვენს დას იმ დღეს,როცა დაუდგება ნიშნობის ჟამი? 7.9. ზღუდე რომ იყოს,ვერცხლის ქონგურებს დავუშენებდით,,კარი რომ იყოს,ნაძვის ფიცრებს მივუდგამდით 7.10 მე ზღუდე ვარ და გოდლებივით მაქვს ძუძუები.ახლა კი მოწიფული ვჩანვარ მის თვალში.
ახლა გთხოვთ,თქვენ მიპასუხოთ,არის თუ არა ეს ეროტიკა და რატომ? ნიკი ძვირფასო! ცხადია,ამ პატარა ეტიუდის დადებას მიზნად არ ჰქონია მკითხველისათვის ამომწურავი ინფორმაციის მიწოდება.ეს არის გამოწვევა ,დასაფიქრებლად,არგუმენტების მოსაძიებლად,სამსჯელოდ... თქვენი თხოვნით ვდებ კიდევ რამდენიმე ფრაგმენტს ``ქებათა ქებიდან``
7.8.შენი ტანი ფინიკის ხეა,შენი ძუძუნი - ვაზის მტევნები. 7.9.ვთქვი,ავალ ფინიკზე და მის რტოებს მოვეჭიდები:შენი ძუძუნი იქნებოდნენ,ვით ვაზის მტევნები და შენი ნესტოების სურნელი ვით ვაშლის სურნელი 7.10.შენი სასა რჩეული ღვინოა,შენი მეტრფისკენ მიღვარული,,მძინარეთა ბაგეების დამატკბობელი.
7 8:პატარაა დაი ჩვენი და ჯერ ჯერ არ დამჩნევია ძუძუები,რა ვუყოთ ჩვენს დას იმ დღეს,როცა დაუდგება ნიშნობის ჟამი? 7.9. ზღუდე რომ იყოს,ვერცხლის ქონგურებს დავუშენებდით,,კარი რომ იყოს,ნაძვის ფიცრებს მივუდგამდით 7.10 მე ზღუდე ვარ და გოდლებივით მაქვს ძუძუები.ახლა კი მოწიფული ვჩანვარ მის თვალში.
ახლა გთხოვთ,თქვენ მიპასუხოთ,არის თუ არა ეს ეროტიკა და რატომ?
7. თავად ძვირფასო ქალბატონო დებორა მეც ზუსტად ეგ აზრი გამოვიტანე "ერთსა და იმავე სიტყვას შესაძლოა სხვადასხვა მნიშვნელობა ჰქონდეს არა მხოლოდ სხვადასხვა კონტექსტში,არამედ ერთსა და იმავე კონტექსტშიც კი,იმის მიხედვით,თუ როგორ ვახდენთ ინტერპრეტირებას."
მაგრამ მხოლოდ იმის მერე, რაც დავფიქრდი, ნეტა რა უნდოდა დებორასა თქო :)
არადა საინტერესოა რას მიუსადაგებდით ამას? შემეცნებით-საინფორმაციო კოლაჟი?
''შენი ძუძუნი იქნებოდნენ ვაზის მტევნები''- ეს არ ვიცი ვის როგორ წარმოუდგენია, მაგრამ თუ ვაზის მტევნებს აღვიქვავთ როგორც ხვავის სიმბოლოს მაშინ ქრება ეროტიკა და თუკი როგორც სიმკვრივის, სისავსის და სილამაზის გამომხატველს მაშინ უკვე ეროტიკაა
აქ უფრო საინტერესო იქნებოდა მთლიანი ადგილის მოყვანა, ანუ როგორ გრძელდება ან საიდან იწყება :)
მოკლედ კრიტიკა პუბლიცისტიკა არაა და თუ შეფასებების მიღებასაც არ აპირებდით, შეგვეძლო ფორუმში გაგვეხსნა თემა
თავად ძვირფასო ქალბატონო დებორა მეც ზუსტად ეგ აზრი გამოვიტანე "ერთსა და იმავე სიტყვას შესაძლოა სხვადასხვა მნიშვნელობა ჰქონდეს არა მხოლოდ სხვადასხვა კონტექსტში,არამედ ერთსა და იმავე კონტექსტშიც კი,იმის მიხედვით,თუ როგორ ვახდენთ ინტერპრეტირებას."
მაგრამ მხოლოდ იმის მერე, რაც დავფიქრდი, ნეტა რა უნდოდა დებორასა თქო :)
არადა საინტერესოა რას მიუსადაგებდით ამას? შემეცნებით-საინფორმაციო კოლაჟი?
``შენი ძუძუნი იქნებოდნენ ვაზის მტევნები``- ეს არ ვიცი ვის როგორ წარმოუდგენია, მაგრამ თუ ვაზის მტევნებს აღვიქვავთ როგორც ხვავის სიმბოლოს მაშინ ქრება ეროტიკა და თუკი როგორც სიმკვრივის, სისავსის და სილამაზის გამომხატველს მაშინ უკვე ეროტიკაა
აქ უფრო საინტერესო იქნებოდა მთლიანი ადგილის მოყვანა, ანუ როგორ გრძელდება ან საიდან იწყება :)
მოკლედ კრიტიკა პუბლიცისტიკა არაა და თუ შეფასებების მიღებასაც არ აპირებდით, შეგვეძლო ფორუმში გაგვეხსნა თემა
6. გიორგი გაბაიძე ძვირფასო! მადლიერი დაგრჩებით, თუ თქვენს ამომწურავ აზრს შემომაშველებთ. მე ეროტიკული პოეზიის პრობლემებზე ვმუშაობ და ამჯერად პრობლემა მხოლოდ ამ თვალსაზრისით მაინტერესებს,რელიგიურ ლიტერატურაში ღრმად გარკვეული პიროვნების შენიშვნა და რჩევა ძალზე დასაფასებელი და მნიშვნელოვანია ჩემთვის. გიორგი გაბაიძე ძვირფასო! მადლიერი დაგრჩებით, თუ თქვენს ამომწურავ აზრს შემომაშველებთ. მე ეროტიკული პოეზიის პრობლემებზე ვმუშაობ და ამჯერად პრობლემა მხოლოდ ამ თვალსაზრისით მაინტერესებს,რელიგიურ ლიტერატურაში ღრმად გარკვეული პიროვნების შენიშვნა და რჩევა ძალზე დასაფასებელი და მნიშვნელოვანია ჩემთვის.
5. აუ ამას მე მაგალიტად უფრო ამომწურავად დავწერდი. მაგალიტად განმარტებებს დავურტავდ წმინდა მამატა და ათუ არ შეგიძლია მაშინ ამოდენა ტემას არ უნდა შეეჭიდო.
მე სემინარიელი ვარ და არ მომეწონა აქა მოტანილიმსჯელობა, ინფორმაციისთვის კარგია, მაგრამ აზრი არაა დასრულებული და გაუგებარია ბევრი რამ... ქულას არ დავწერ. თუ გაავრცობთ ობიექტურად, მადლიერი დაგრცებით!!! აუ ამას მე მაგალიტად უფრო ამომწურავად დავწერდი. მაგალიტად განმარტებებს დავურტავდ წმინდა მამატა და ათუ არ შეგიძლია მაშინ ამოდენა ტემას არ უნდა შეეჭიდო.
მე სემინარიელი ვარ და არ მომეწონა აქა მოტანილიმსჯელობა, ინფორმაციისთვის კარგია, მაგრამ აზრი არაა დასრულებული და გაუგებარია ბევრი რამ... ქულას არ დავწერ. თუ გაავრცობთ ობიექტურად, მადლიერი დაგრცებით!!!
4. ჰო, ამის დამატება წეღან მეც მინდოდა :) ინფორმაციული უფროა-მეთქი ვიდრე კრიტიკულ-პუბლიცისტური. ჰო, ამის დამატება წეღან მეც მინდოდა :) ინფორმაციული უფროა-მეთქი ვიდრე კრიტიკულ-პუბლიცისტური.
3. ნიკი ძვირფასო! საქმე ის გახლავთ,რომ ''ურაკპარაკის ''ჟანრთა ჩამონათვალიდან ამ მცირე ეტიუდს სხვა არაფერი ერგება. სათქმელი აქ სავარაუდოდ კი არა,ჩემი ფიქრით, გარკვევით არის ჩამოყალიბებული. შევეცდები,მეტი გარკვეულობა შემოვიტანო. ერთსა და იმავე სიტყვას შესაძლოა სხვადასხვა მნიშვნელობა ჰქონდეს არა მხოლოდ სხვადასხვა კონტექსტში,არამედ ერთსა და იმავე კონტექსტშიც კი,იმის მიხედვით,თუ როგორ ვახდენთ ინტერპრეტირებას. ''ქებათა ქება'' ქრისტიანული მოძღვრების კონტექსტში ღმრთაებრივი სიყვარულის ჰიმნად აღიქმება.ამ კონტექსტიდან თუ გავათავისუფლებთ,და მივუდგებით,როგორც ადამიანური სიყვარულის ჰიმნს,მაშინ ეროტიკა მკაფიოდ გამოიკვეთება./ამგვარი მიდგომა არაერთ თანამედროვე ბიბლიოლოგიურ გამოკვლევაშია გამოყენებული/. ნიკი ძვირფასო! საქმე ის გახლავთ,რომ ``ურაკპარაკის ``ჟანრთა ჩამონათვალიდან ამ მცირე ეტიუდს სხვა არაფერი ერგება. სათქმელი აქ სავარაუდოდ კი არა,ჩემი ფიქრით, გარკვევით არის ჩამოყალიბებული. შევეცდები,მეტი გარკვეულობა შემოვიტანო. ერთსა და იმავე სიტყვას შესაძლოა სხვადასხვა მნიშვნელობა ჰქონდეს არა მხოლოდ სხვადასხვა კონტექსტში,არამედ ერთსა და იმავე კონტექსტშიც კი,იმის მიხედვით,თუ როგორ ვახდენთ ინტერპრეტირებას. ``ქებათა ქება`` ქრისტიანული მოძღვრების კონტექსტში ღმრთაებრივი სიყვარულის ჰიმნად აღიქმება.ამ კონტექსტიდან თუ გავათავისუფლებთ,და მივუდგებით,როგორც ადამიანური სიყვარულის ჰიმნს,მაშინ ეროტიკა მკაფიოდ გამოიკვეთება./ამგვარი მიდგომა არაერთ თანამედროვე ბიბლიოლოგიურ გამოკვლევაშია გამოყენებული/.
2. და მერე რა?
ამას მე მაგალითად ვერ დავარქმევდი პუბლიცისტიკას ეს უფრო ინფორმაციის მოწოდებაა და მეტი არაფერი
მსჯელობის ნაკლებობაა ჩემი აზრით
დაახლოვებით კი მივხვდი რა უნდოდა ეთქვა ავტორს მაგრამ ეგეც ალბათ ვარაუდებია :) და შეიძლება მცდარიც კი
2 ქულა და მერე რა?
ამას მე მაგალითად ვერ დავარქმევდი პუბლიცისტიკას ეს უფრო ინფორმაციის მოწოდებაა და მეტი არაფერი
მსჯელობის ნაკლებობაა ჩემი აზრით
დაახლოვებით კი მივხვდი რა უნდოდა ეთქვა ავტორს მაგრამ ეგეც ალბათ ვარაუდებია :) და შეიძლება მცდარიც კი
2 ქულა
1. საინტერესო იყო ძალიან. მადლობა ავტორს ინფორმაციისთვის. საინტერესო იყო ძალიან. მადლობა ავტორს ინფორმაციისთვის.
|
|
| მონაცემები არ არის |
|
|